Avec notre identité musicale comme seul guide

[Naturel]

Bonjour,
Ce sujet me vient un peu à la suite de celui ouvert sur le forum concernant "les conditions du test".

A la lecture de nombreux sujets sur le développement d'une démarche audiophiles dans le cadre de l'élaboration d'une installation, plusieurs questions me viennent avec l'envie d'en débattre ensemble.

La composition d'une installation est-elle la quête du Graal ? Donc existe t-il une installation parfaite, incontournable, sans faille, juste...

Ou, tout comme les musiciens, l'audiophile est-il à la recherche de SON système. Installation qui correspond à son identité musicale, en un mot à l'idée qu'il se fait de la musique telle qu'il veut l'entendre et l'écouter. Telle qu'il la perçoit ou l'imagine. Ce qui met quelque part en cause toute notion de justesse et de norme.

Si ces deux philosophies trouvent une réalité (d'autres aussi que vous aurez envie d'exposer), ce propos met en lumière des manières fort différentes de procéder. Pouvons-nous dire que la première démarche est de prendre conscience de son identité musicale propre, donc de la manière dont nous voulons et aimons entendre les sons.
Cette idée, peut-être peu "académique" sera parfois en contradiction avec un certain nombre de règles établies par la "croyance populaire" ou par la presse spécialisée ou les revendeurs ou par ce qui se dit sur les médias internet.

Ou alors, faut-il privilégier, à la base, un système neutre qui restitue l'œuvre telle qu'elle est fixée ?

Ou encore, faut-il définir son installation uniquement en fonction de la musique écoutée ? Pour caricaturer, le système de l'auditeur de "house" est-il le même que celui qui affectionne le clavecin et la flûte ?

Pour nous recentrer sur la question, notre identité musicale doit-elle être notre seule guide pour choisir et définir les critères qui régissent notre démarche d'audiophile ? Et si oui, nous sommes nous déjà posé la question de savoir et de définir notre identité musicale ? Et sommes-nous prêt à l'assumer au risque d'être hors normes ou hors modes ?

Belle journée à vous

[frisounette]

bonsoir,

question intéressante

oui
en ce qui me concerrne, je ne me laisse guider que par ce qui me procure des sensations, du plaisir à l'écoute ... ce que je pourrait donc appeler mon identité musicale ... quitte a ête à contre courant avec l'approche consistant à la recherche de la neutralité absolue ...
pour moi, un seul objectif à l'écoute d'un système : il faut que l'écoute me procure des émotions, que je "vive" , que je ressente des choses ...
et pour ce faire, je ne me fixe pas d'impératif de design / look ...
en effet, certains audiophiles semblent se fixer un cahier des charges avec en 1er lieu des contraintes de design lorsqu'ils recherchent une paire d'enceintes par exempple ... et ensuite font des choix par rapport à la musicalité des modèles qui entrent dans le cahier des charges design ...
l'identité musicale peut donc à mon sens etre liée à des gouts personnels en terme de musicalité, mais peut aussi etre dépendante d'autres facteurs ...
enfin, en conclusion, je dirais également que je me méfie des effets de mode en hifi ...

et là ou ça se complique pour le présent thème; c'est que peut etre bien que notre identité musicale peut évoluer avec le temps ... non ?

frisou

[Naturel]

Bonsoir Frisounette,
Merci pour votre intervention qui ouvre la discussion sur ce sujet.
En me basant sur ma simple expérience, oui. Mon identité musicale est différente de ce qu'elle était il y a 20 ans ou plus. Peut-être cela a t-il aussi un lien avec l'évolution de nos goûts musicaux. Ou avec l'évolution des appareils de restitutions dont le rendu proposée évolue également.

Je partage votre sentiment en plaçant l'émotion en première ligne. Mais la musique est faite de contraste et d'écarts de dynamiques importants. Ce qui m'a toujours amené vers des systèmes dont la montée est rapide. Tout en n'étant pas un enragé du "boom-boom", la restitution des basses fréquences doit être propre, net. Même si elles ne servent qu'à faire ressentir le déplacement d'un musicien sur la scène, un pas sur les planches. Elles apportent l'assise, les bases de la scène sonore, cela même sur des pièces musicales sobre. Lorsqu'une grosse caisse frappe, son impact ne doit pas être symbolique. Sans doute une des raisons pour lesquelles j'ai toujours été plutôt attiré par les enceintes de grandes tailles. Je n'aime pas une restitution trop confortable, une montée de clarinette ou de saxo qui vient presque vous vriller un tympan fait partie de ma conception de la musique live. Quand un orchestre joue, il se passe quelque chose de physique. j'apprécie de retrouver cette sensation et parfois cet inconfort dans la restitution à volume réaliste.
Ce sont quelques points qui me viennent à l'esprit et qui caractérisent une part de mon identité musicale d'auditeur.

[Naturel]

Le sujet ne semble pas remuer les claviers... Peut-être n'ai-je pas bien exprimer mon idée ou le concept d'identité musicale, très vivant et concret chez les musiciens est-il plus difficile à comprendre chez l'auditeur. Pourtant force est de constater que nos goûts, désirs et attentes sont très différentes face à la restitution musicale. Rassembler, définir cela et en prendre conscience me semble être une excellente manière d'exprimer nos envies et de concrétiser notre démarche audiophile.

[lexiconmarantz]

Bonsoir,
c'est vrai que le sujet ne bouscule pas les clavier, peut etre que les audiophiles n'ont pas encore réagis par manque de temps. Pour ma part je pence qu'avec les année qui passe ont se fait ou ont se forge une identité musicale car en devenant plus agées ont devient plus sage et attentif et les gout de la musique change, et celà est du aussi en partie aux appareils Hifi qui ont énormement évolué en 20ans. J'ai 47 ans et je me souvient qu'à l'àge de 12 ans j'aimais déjà beaucoup la musique,a l'époque mes gout étais totalement différent de ceux d'aujourd'hui ,je me souvient que j'écoutais et avait beaucoup de vinyl des Beetles, Queen,ect... plus tards c'était carrément du Hard-Rock dont j'ai encore toujours les vinyls, jusqu'à aujourd'hui ou mes gout au fil des années ont complétement changé . Sans compté le changement sans arret des appareils Hifi, d'ou la preuve que l'ont recherche bien la qualité,la musicalité qui nous donne le frisson ,toujours à l'écoute de la moindre petite note ou la petite imformations sur un (SA)CD . actuellement j'écoute du Jazz,(Classic,un peut moin) ,Blues,... j'ai aussi consulté la superbe liste de Monsieurs Jeff du magasin New Music qui est superbe tellement il y a de bonne référence, et curieusement j'en possede une bonne partie!!!
En tout les cas la musique et la haute fidélité font partie de ma vie et celà tout les jours qui passe. Passion quand tu nous tient.
Bonne continuation au New Music Forum. Merci.

[Moogaddict]

Le sujet ne semble pas remuer les claviers... Peut-être n'ai-je pas bien exprimer mon idée ou le concept d'identité musicale, très vivant et concret chez les musiciens est-il plus difficile à comprendre chez l'auditeur. Pourtant force est de constater que nos goûts, désirs et attentes sont très différentes face à la restitution musicale. Rassembler, définir cela et en prendre conscience me semble être une excellente manière d'exprimer nos envies et de concrétiser notre démarche audiophile.

C'est qu'il est vaste, ce sujet, et suscite maintes réflexions.....

Et puis il faut les mettre en musique ces réflexions...., tâche ardue eu égard à la complexité du sujet.

Tout d'abord le titre.... Ne pensez- vous pas que c'est notre identité qui nous guide ? Et pas seulement musicale ?.... C'est d'ailleurs une des bases du positionnement des fabricants de matériel hi-fi qui tentent de jouer sur toute une série de critères qui sont tous sauf musicaux pour nous attirer dans leur toile....

A commencer par le prix.... Sachant que pouvoir se faire plaisir en achetant du matériel coûteux flatte nos égos
comme la possession d'un grosse voiture....

Par les matières utilisées et les procédés de fabrication (nous pouvons être plus ou moins sensibles à la nouveauté technologique ou à la prouesse technique....), une structure en alu, des panneaux composites, un hp en ceci ou en cela, une toute nouvelle approche (voir les enceintes Leedh actuellement....).

Effectivement, l'aspect esthétique joue ou peut jouer d'un certain rôle à un rôle certain...., ou même les finitions disponibles.....

Bref, rien de bien musical là-dedans.....

Sans parler de l'obsolescence des éléments constitutifs..... Quelqu'un me disait l'autre jour : tu ne vas qd même pas acheter des Wilson avec un vieux tweeter JMLab....

D'autres critères encore.... Le poids !!! Comme critère qualitatif...., la telco...., j'en passe et des meilleures....

En ce qui me concerne, tous les éléments hi-fi que je possède sont noirs.... C'est un critère qui n'a rien de musical et heureusement que pas mal de fournisseurs ont cette variante dispo dans leur catalogue.... , mais musicalement, il n'y a pas de quoi être fier....

[Naturel]

Bonjour Moggaddict, vous ouvrez la discussion à un paramètre supplémentaire qui me fait dire qu'une troisième famille d'audiophile doit être mise en évidence. Aux côtés des "Objectivistes" et des "Subjectivistes", il faut ajouter la famille des audiophiles "Matérialistes". Et ce n'est sans doute pas anodin.

[Moogaddict]

Personnellement, je ne me retrouve pas trop dans ces clivages, je serais donc un objecto-subjecto-matérialiste.... Ou vice-versa....

[Moogaddict]

Deuxième angle de réflexion, allons-nous vers une recherche de la transparence, c'est-à-dire du rapprochement le plus grand entre la musique enregistrée, et celle qui est reproduite, ou nous attachons-nous plutôt à notre plaisir musical seul, en faisant éventuellement fi de la "haute fidélité".

Pour moi, eu égard au processus d'enregistrement, ses accessoires et ses paramètres, la transparence est un leurre.

Variable en fonction del a volonté des ingés son à travailler plus ou moins sur cette transparence, mais un leurre néanmoins, que ce soit en image, en stratification, en timbres, en dynamique, en réverbération, etc.... etc...., on est loin mais alors très loin de la source enregistrée.

Dès lors il me paraît évident que plutôt que de courir après une illusion, il soit préférable de chercher le plaisir musical et tant pis si le son du piano qui nous fait frémir n'est pas celui de celui qui a été enregistré..... de toute manière, qu'en savons-nous ?

La qualité d'en ensemble de restitution se trouvera donc dans son aptitude à rendre la musique envoûtante, dans ses timbres, sa micro-dynamique, l'équilibre des registres, la faculté du système à se faire oublier, etc..... au-delà bien entendu des pré-requis que sont l'absence de distortion, de souffle, de jitter, etc.....

Ce n'est que mon avis et je suis certain que bcp ne le partagent pas.....

[EDU]

Bonsoir,
J'écoute pas mal de musique, de tout genres, touts types , ça dépend un peu de mon humeur!
Le coté analytique et détaille ne m'intéresse pas! Je préfère plutôt envoyer la sauce et avoir un son plein riche et homogène !
Par exemple, Mes Elipson 4240 ca pas ete facile de marier avec toutes les électroniques!
Je me suis rabattu sur du vintage en amplification et pré a tubes pour justement adoucir le haut du spectre que je trouvais agressif a haut volume!
Aujourd'hui c'est du pur bonheur!

Je pense de toute façons qu il est impossible de reproduire a la maison avec un système hifi un live par exemple ou une prise de son dans un studio a la perfection!
Le résultat sera forcément différent!

donc autant se faire plaisir et écouter la musique et non pas un système, je parle pour moi biensur et je respecte les autres a la recherche du graal et du micro détail ultime.

Je me rappelle d une demo dans un salon ou un représentant d une marque, je sais plus la quelle, nous demandais si on avait entendu un pigeon a l arrière au fond de l église sur un morceau de musique de 30 secondes.
C'était la preuve que son système était capable de restituer le détail ultime enfui au fin fond de cette église et que avec ca , le reste des exposants c'était heuuuu.....

Ça m'a bien fait rire ...
Encore une fois ce sont mes choix et gouts personnels!