Les câbles...un post de plus....

[thx_in_the_mix]

Bonsoir,

Pourrait-on communiquer mon adresse mail à Mr Jspock svp?

Comme l'a résumé Zantafio, que les intéressés répondent, discutent, partagent, que les autres passent leur chemin.
Nous pouvons ne pas être d'accord mais...tout discuter pour discuter et parce que d'emblée les points de vue divergent, je ne suis plus.

@Grisou: il semblerait que l'augmentation du nombre de membres ne soit pas proportionnel à la qualité des débats...
A bon entendeur....

[grisou]

Bonsoir,

Pourrait-on communiquer mon adresse mail à Mr Jspock svp?

c'est fait

Comme l'a résumé Zantafio, que les intéressés répondent, discutent, partagent, que les autres passent leur chemin.
Nous pouvons ne pas être d'accord mais...tout discuter pour discuter et parce que d'emblée les points de vue divergent, je ne suis plus.

C'est contradictoire ... si ça m'intéresse je peux donner mon avis ... mais s'il est contraire je dois passer mon chemin

Bien, je savais que ce post allait porter à discussion, mais pas à ce point. Au vu del'inquisition mis en place

Tu ne cois pas que tu exagères ? (euphémisme)

et que l'on n'accepte pas de divergences de point de vue. Désolé, mais il suffit de lire ces réponses qui essayent de démontrer, pour ne pas dire autre choses, que nous sommes des idiots.

Je nourris le sentiment que l'intolérance est beaucoup plus dans le camp des "croyants" (désolé si le terme est inapproprié... il n'a pourtant rien de péjoratif et n'est nullement choisi dans un objectif de discréditer ta démarche ou/et celle d'Olivier).

Donc, cher grisou, toi qui a écouté tant de systèmes, ...

Sur le coup tu deviens "aigre"....

...dont un des maîtres fondateurs n'est autre que Jean Hiraga. Relis certains de ses cr,notamment au Japon, où les câbles secteurs sont pris au sérieux.

Aussi respectable et reconnu que soit Jean Hiraga et pour l'exemple ces positions sur les câbles secteur ...je n'ai pour ma part jamais entendu de différence ...

Pour être clair ..même si c'est usant d'avoir à se répéter...

- le sujet m'intéresse et comme déjà précisé je laisse une lucarne entre ouverte sur une partie de ce que considère comme les accessoires de l'audiophile.
- nous sommes tous pareils dans la recherche du graal,
- jusqu'à présent je n'ai rien constaté de flagrant sur quoi que ce soit de "cuivré"
- sur le point qui précède je pense que j'ai tout autant le droit de donner mon opinion
- personne ne considère qui que ce soit comme un idiot pour rebondir sur le sentiment de jpspock

Après chacun voit midi à sa porte

[Le Pivert]

Tu as oublié "Bon dimanche"

[grisou]

Tu as oublié "Bon dimanche"

On est presque lundi

[Le Pivert]

Tu as oublié "Bon dimanche"

On est presque lundi

Tu as oublié "Bon lundi"

[Le Pivert]

Bonne nuit Alain

[grisou]

Toi aussi Philippe ... et bon anniversaire "vieux"

dans ton profil séant tu as 101 ans chapeau tu es bien conservé

[Naturel]

Salut à tous !!

Quelle histoire, un post consacré au câbles demeure le rendez-vous de toutes les passions.

Cela doit faire partie des légendes de l'histoire des forums consacrés à la haute-fidélité.

Je pense que si tout le monde, d'accord ou non, avait la possibilité d'exprimer son point de vue dans le respect des autres, les conflits n'auront plus lieu d'être.

Il me semblerait intéressant de comprendre d'où vient le problème.

Personnellement, je pense que si le domaine des câbles restait dans des budgets raisonnables une part du problème serait résolu. En effet, comment justifier un conducteur à 5000, 10000, 20000€ ou bien plus. Le décalage semble énorme avec une certaine réalité qui semble être celle du plus grand nombre.

Je pense que si le budget de câbles de qualités semblait plus abordable, il y aurait sans doute moyen d'aborder cela de manière plus sereine.

Il faut sans aucun doute différencier les marchés de la haute fidélité. Certains pays comme le Japon sont terriblement friand de câbles parfaitement ésotérique. Et c'est sans doute à cause d'exemples comme celui-là qu'un marché un peu absurde s'est ouvert et fait tant débat chez-nous.

Ce point met également en évidence une réalité nettement plus large que celle évoquée sur le forum. Aujourd'hui, l'Europe est en crise, l'opulence n'est plus la même ici. Les machines et accessoires hors normes ne sont plus fabriqués pour nous. En un mot, pour ce type de produits, ce n'est plus ici que ça se passe.

J'irais même plus loin, un fabriquant de câbles que je respecte beaucoup de part son côté visionnaire et créatif, m'a dit un jour clairement que ses produits à plusieurs milliers d'euros ne sont pas fondamentalement meilleurs que ses produits à quelques centaines d'euros. De manière tout à fait clair, les câbles de l'extrême qu'il produit sont destinés au marché asiatique ou oriental.

Le domaine des câbles est passé d'un domaine de recherche à celui d'un marché de luxe. Le tout est de conserver la tête froide et de voir où sont les vraies améliorations sur notre ensemble. Certes, certains câbles vont tout à coup donner l'illusion d'un son plus clair, plus transparent, mais qu'en est-il de leur action sur le reste du spectre. J'ai souvent vu des situation où la magie s'estompait après quelques jours d'écoute, tant il apparaissait que le câble magique, améliorait une partie de l'écoute mais détruisait l'homogénéité de l'ensemble. Le but n'est pas atteint.

Ma conception est que la partie câble et connectique sont un appareil à part entière dont l'importance est évidente dans la conception d'un ensemble. Pour avoir suivi l'évolution des câbles (et le marché que c'est devenu) depuis plusieurs décennies, j'essaye de jauger à partir de quand nous entrons dans le domaine de l'artifice et du luxe pour perdre le but de la technologie pure.

A partir de là, où est la limite du raisonnable ? Comme je le disais, une production industrialisée sera sans doute plus stable, moins couteuse mais moins fignolée qu'une production artisanale. D'un autre côté, l'artisan ira plus loin et se permettra plus d'audace que l'industriel qui doit produire pour le plus grand nombre. Le côté pervers vient aussi de certaines boutiques qui travaillent des produits très ésotériques qui génèrent beaucoup de marge. Dans ce cas, le client paiera plusieurs milliers d'euros un produit dont le coût est artificiellement forcé.

Les câbles et connectiques (bien choisis) doivent, selon-moi, être en harmonie avec le budget global du système. Clairement, certains câbles ne pourrons rien exprimer de plus sur des machines dont la finesse ne leur correspond pas et vice versa.

Voilà quelques pistes d'ouvertures vers une autre manière de parler des câbles. Il me semble que sans un peu d'ouverture, nos échanges resteront vains.

[zantafio]

Parler de luxe quand on parle de câbles, ça me paraît pour le moins étrange..
Moi aussi, j'aime les beaux objets.
Quand je vois comment est fabriqué une Philippe Patek, je suis en admiration.
Ca ne donne pas mieux l'heure qu'une Swatch, mais quel travail extraordinaire.
Mais je cherche encore en quoi on peut considérer un câble comme étant un objet de luxe...

En plus, je pense que parmi les maillons composant un système Hi-Fi, les câbles, plus que tous les autres, sont à classer dans la catégorie des produits du type "the price is the product".
Ton exemple des câbles identiques mais au prix différents en est clairement l'illustration.
C'est mieux parce que c'est plus cher...
Et comme il n'existe aucune façon de prouver qu'un câble X ne marche pas moins bien qu'un câble Y, le marché des câbles a encore de beaux jours devant lui.

Alors on aura encore des dizaines de compte-rendus de différents câbles "Ultimate" ou "Absolute" ou "Reference".
Et des avis de personnes disant que "non, un câble ne doit pas être plus cher pour être meilleur".
Et on verra encore l'apparition de nouveaux fabricants utilisant un discours pseudo-scientifique pour vendre leur bout de cuivre.

Mais finalement, ça continuera à me laisser indifférent.
Chacun fait ce qu'il veut.

Tant qu'on ne vient pas me parler d'objectivité quand on donne son avis...

[Naturel]

Tant qu'on ne vient pas me parler d'objectivité quand on donne son avis...

Même ça découle de la liberté de chacun de donner son point de vue.

Le câble se fait luxe dans sa finition, ses matières, le polissage des connectiques, etc.